Ho incontrato Alanis Morissette giovedì 23 maggio 2019, in una bellissima villa che affitta periodicamente per riunioni. (Un uomo si è presentato durante la nostra intervista, credendo di avere diritto allo spazio in quel momento, e ho avuto modo di vedere Alanis disilluderlo senza problemi da quella nozione.)
Ero in anticipo, come sempre, ed ero grato per l'opportunità di avere circa 10 minuti per respirare profondamente e bere una bottiglia d'acqua. Quando Crescita personale mi ha offerto l'opportunità di profilare Alanis, ho urlato al telefono. La prospettiva di incontrare e intervistare Alanis Morissette— IL Alanis Morissette: è stata travolgente per me. Volevo fare qualcosa di fisico per prepararmi ad Alanis, come un sacrificio, quindi ho smesso di mangiare zucchero per il mese e mezzo tra quella chiamata e il nostro colloquio. Non era qualcosa che avevo detto ad Alanis, né avevo nemmeno pensato di dirlo ad Alanis, ma mi sembrava la cosa giusta da fare.
Volevo qualcosa da lei, dissi ai miei amici. Avrei voluto che guardasse il colore della mia lingua e mi passasse un olio o una tintura, oppure mi toccasse la fronte e mi dicesse beata. Ha chiesto di tenermi le mani per poter esaminare i miei anelli, e questo è bastato; ci saranno giorni nella mia vita in cui questo mi spingerà a preparare le tasse o a sistemare il bagno. Sapevo che non c'era alcuna possibilità che io diventassi un giornalista obiettivo nel tempo trascorso insieme. Sapevo che l'avrei protetta con il mio corpo se il suddetto uomo si fosse fatto strada nella stanza. Sapevo che le avrei detto che anch'io avevo lasciato il Canada all'età di 19 anni Piccola pillola frastagliata fu la mia prima cassetta e che ebbi tre figli, mentre lei sedeva beatamente a gestare il suo terzo. La domanda era: questo vomito di parole sarebbe uscito da me nel momento in cui si fosse seduta, o sarebbe fuoriuscito in momenti strani? (Il primo, soprattutto.)
Ha accettato queste offerte con grazia. Alanis fa tutto con grazia. Quando più tardi nell'intervista dovette alzarsi per fare pipì, essendo estremamente incinta, lo disse con grazia. Alanis può dire Mi dispiace tanto, devo VERAMENTE fare pipì come direbbe un'altra persona, La fumata bianca indica che un nuovo pontefice è stato eletto dai cardinali.
Alanis è cauta nei suoi movimenti e attenta con le sue parole, e si aggancia al suo interlocutore. Ho parlato troppo, cosa che mi aspettavo entrando, ma fortunatamente lo abbiamo fatto fatto clic, grazie ad avere alcune cose in comune: siamo entrambi autoproclamati super comunicatori, un po' corteggiati e molto emotivi. E siamo entrambi grandi fan del parlare del parto, come imparerai tra poco.
Questo è il punto del profilo in cui un uomo eterosessuale dedicherebbe due paragrafi alla descrizione dell’aspetto fisico della celebrità femminile. Ti dirò questo: era un angelo splendente, maturo di nuova vita. Maturo è un cliché, ma Alanis avrebbe potuto materializzare una pera perfettamente matura nella sua mano e me la lanciò delicatamente. Non era truccata. Questo è tutto ciò che devi sapere.
Parliamo della storia di Alanis Morissette. Per i canadesi lei è Alanis e lo sarà sempre. Alanis è nata nel 1974 a Ottawa, la capitale ventosa e generalmente sgradevole della nostra nazione (scrivimi quante volte vuoi, è terribile lì). Ha iniziato a lavorare all'età di 10 anni, come membro dell'ensemble Molto Strano e Molto Meraviglioso Non puoi farlo in televisione , dove come parte del suo lavoro veniva cosparsa di melma. Pensatelo come Il Club di Topolino , ma se Tim Burton fosse al comando.
Alanis ha registrato la sua prima canzone quando aveva 10 anni, e poi ha pubblicato il suo album dance-pop solista, Alanis, nel 1991, a 17 anni, coscrivendo ogni traccia. È diventato disco di platino. Nel 1992 ha portato a casa il Juno, l'equivalente canadese di un Grammy Award, come cantante femminile più promettente dell'anno. È stata in tournée con i Vanilla Ice. Il suo secondo album, Adesso è il momento , fu una delusione commerciale, ma segnalò che Alanis stava iniziando a irritare un po' la sua immagine in Canada: stava sperimentando testi più complicati, provando ballate. Ci sono molti, moltissimi artisti che sono eccezionalmente famosi in Canada perché sono canadesi, e in parte per questo Regolamento CanCon che richiedono che le nostre stazioni radio e televisive contengano una certa percentuale di contenuti creati da canadesi nella nostra programmazione. Alcuni di questi artisti non hanno mai fatto pop in modo significativo negli Stati Uniti (The Tragically Hip, per esempio) e alcuni di loro riescono a passare oltre (Alanis). Ma l'Alanis che avevamo in Canada non lo è mai stato tuo Alanis Morissette. Alanis era...entrambi i gemelli Olsen in un unico corpo. Era la nostra Tiffany (e più spesso chiamata la nostra Debbie Gibson) ma molto di più. Lo era Robin Scintilla . Era una piccola dinamo con capelli scuri e selvaggi e una voce da mezzosoprano che non potevi assolutamente trascurare.
Tuo Alanis Morissette, l'Alanis Morissette che ha una mano in tasca e ti lascerebbe a teatro, è americana. La sua carriera americana ha avuto un enorme successo, come Piccola pillola frastagliata (che ha venduto 16 milioni di copie negli Stati Uniti, 33 milioni in totale) è seguito nel 1998 da Presunto ex drogato di infatuazione e la sua performance MTV scollegato nel 1999. Il suo album (totalmente ballerino). Sotto il tappeto spazzato cadde nel 2002, raggiungendo la vetta delle classifiche canadesi e vendendo un milione di copie negli Stati Uniti.
Non elencherò tutto il lavoro che ha svolto da allora ad oggi (oltre a diversi album successivi, potresti ricordarla come Dio nel film di Kevin Smith del 1999) Dogma , o come la donna che ha confermato l'eterosessualità di Carrie Bradshaw Sesso e città o per il suo lavoro Erbacce ), oltre a dire che ha mantenuto un livello di produzione in linea con le star degli studios dell'era della MGM di Louis B. Mayer. Per Alanis, gran parte di ciò deriva dal fatto di essere un cavallo di battaglia fin dalla tenera età. Ricordo sempre che lavoravo come un matto 24 ore al giorno e guardavo fuori e vedevo i bambini giocare in giardino e pensavo: Beh, non posso farlo adesso , ha detto.
Alanis e suo marito, Mario Souleye Treadway, hanno un figlio di otto anni, Ever Imre Morissette-Treadway, e una figlia sul punto di compiere tre anni, Onyx Solace Morissette-Treadway.
(Ho aspettato deliberatamente e con attenzione che Alanis menzionasse suo marito per nome, non sapendo se si chiama Mario o Souleye con i suoi cari. Fortunatamente, Alanis ha subito fatto riferimento a Souleye, e questo è tutto.)
Diventare madre non è stato il viaggio più facile per lei. Tra Ever e Onyx ci sono state delle false partenze, ha detto. Ho sempre desiderato avere tre figli, ma poi ho avuto alcune difficoltà e alcuni aborti, quindi non pensavo fosse possibile.
Secondo la Mayo Clinic, Dal 10 al 20% delle gravidanze termina con un aborto spontaneo . Noi come società abbiamo iniziato solo di recente (così recentemente!) ad essere più aperti alla discussione di aborti spontanei e problemi riproduttivi in generale, e quindi è ancora uno shock sentire qualcuno che ti offre la parte più tenera del suo cuore da stringere in questo modo. . In un'e-mail successiva, ha ampliato i suoi sentimenti riguardo alle perdite della gravidanza: [...] ho provato così tanto dolore e paura. Ho inseguito e pregato per la gravidanza e ho imparato così tanto sul mio corpo, sulla biochimica, sull'immunità e sulla ginecologia attraverso il processo. È stato un processo di apprendimento tortuoso, pieno di perdite e perseverante.
Essendo una specie di pianificatore, Alanis era determinata a prendere le redini. Avevo fatto tentacoli di indagine su tutto, dagli ormoni alla fisicità, ogni tana del coniglio in cui si potesse scendere per inseguire risposte, mi ha detto. Ho diversi medici che ridono dello spessore delle mie cartelle. Quindi, per quanto mi riguarda, ho provato ogni versione diversa, dall'automedicazione pesante, ai farmaci allopatici formali, fino ad ora.
Sono anche troppo preparato per queste cose, le ho detto. Ricevo sempre quella temuta domanda, nel primo incontro: Hai una formazione medica?, a quel punto devo dire “No, voglio solo sapere”. Voglio sapere delle cose, sono curioso.
Penso che ci siano alcune creature archetipiche - sembra che tu sia una di loro - che si basano davvero sulla ricerca e vogliono solo essere quanto più informate possibile, ha detto Alanis. Sono un pensatore sistemico, amo la leadership, amo la collaborazione, amo ogni ruolo in un sistema che sia al top del suo gioco. Ed era davvero brutto essere un comunicatore eccessivo, e ora è un vantaggio per le persone e sono così riconoscenti per il livello di responsabilità e la velocità con cui viene fornito il feedback, o le risposte, o la reattività. Quindi ora ciò che le persone vergognavano è qualcosa che le persone apprezzano, che immagino sia la parte migliore dell'evoluzione.
Nella sua e-mail di follow-up, ha suggerito che questo approccio su più fronti basato sulla ricerca e sull'informazione per comprendere il suo corpo alla fine ha dato i suoi frutti: quando [...] ho perseguito la mia salute in un modo diverso, da più angolazioni, [incluso , tra le altre cose] monitoraggio approfondito e coerente delle analisi del sangue, lavoro di recupero da traumi, molteplici appuntamenti dal medico e dall'ostetrica, molti test, interventi chirurgici e indagini, le cose sono cambiate, ha scritto. E poi dopo tutto questo, grazie a una combinazione di fortuna e risorse, Alanis si è ritrovata incinta a 44 anni, dubitando di arrivare a questo punto, ma pronta a tornare su quella particolare giostra.
La gravidanza è un grosso problema. In un senso molto reale, la sua gravidanza all'età di 44 anni (ora 45) è il motivo per cui mi sono seduto in quella villa a parlare con lei. Ognuno di noi su questo pianeta è il risultato di una gravidanza riuscita, ma è comunque un'esperienza che non puoi spiegare finché non l'hai vissuta. Chiedi a qualcuno del loro colonscopia (probabilmente non farlo) e otterrai una risposta chiara. Chiedi a qualcuno della sua gravidanza e ti sentirai come se stessi esagerando e avrà difficoltà a sapere da dove cominciare o come comunicarlo.
La gravidanza può cambiare il tuo corpo, per sempre . Penso che come società stiamo migliorando nel riconoscere le sciocchezze fisiche: i tuoi piedi potrebbero diventare più grandi e più piatti, potresti non essere mai più in grado di ridere senza fare pipì un po', potresti farti crescere molti più capelli e poi potrebbero cadere lo scarico della vasca e tra le dita nel corso del primo mese dopo il parto. Ciò di cui è più difficile parlare è la merda che può tirar fuori dal tuo cuore. È tutta questa chimica delle emozioni, ha detto Alanis. Ormoni e sostanze chimiche che attraversano il tuo corpo. Può essere innescante, o flashback, o ri-traumatizzante.
Alcuni cambiamenti del corpo riportano anche indietro l’orologio. Ho un'asta di metallo e alcune viti nella gamba sinistra e durante ciascuna delle mie gravidanze, nella seconda metà del secondo trimestre, ne ero profondamente consapevole, come se l'incidente fosse avvenuto la settimana prima e non 10 anni dopo. precedente. L'ho riferito ad Alanis e lei ha capito. Ci sono tanti modi in cui la gravidanza può influenzarti, ha detto. Ero pronto per il viaggio. Le mie prime due gravidanze sono diventate gradualmente più propriocettive, più in sintonia con le sottigliezze che stanno accadendo [nel mio corpo]. Sottigliezze come la sensazione che il suo osso sacro sia un po' fuori posto o il sospetto che potrebbe aver bisogno di un po' di vitamina D extra.
significato di lentezza
Il che ci ha portato all'argomento di come i suoi figli hanno effettuato la transizione dall'essere all'interno del suo corpo all'esterno. La nostra evidente gioia condivisa quando ne ho parlato ci ha reso chiaro che ognuno di noi era in presenza di un vero fan delle storie di nascita , il tipo di persona che si siede su una panchina del parco con uno sconosciuto e gli stringe la mano e dice cose del tipo: Stai facendo progressi? Hanno provato ad aumentare il tuo pitocin? Si sono offerti di farti aprire la borsa dell'acqua? ascoltando con genuina intensità e amore.
Eravamo d'accordo sul fatto che il parto è sublime, il che non è necessariamente divertente o positivo, ma forse più simile al sapere di essere vivi, il che è un orrore per alcuni e un beneficio per altri.
C'è un bellissimo saggio di Zadie Smith che cerca di analizzare la differenza tra piacere e gioia, che (almeno secondo me) inizia a darne voce alla profondità. Ovviamente ho detto ad Alanis che doveva leggerlo immediatamente, subito. Fantastico, disse, annuendo, e lo trascrisse su un piccolo taccuino con una matita, il che mi diede quel tipo di piacere che di solito si prova solo quando un amico sta guardando attivamente il tuo programma preferito per la prima volta ed emette suoni di gioia mentre guarda. farlo.
Alanis, che dopotutto lo è un paroliere , non sorprende che ami ogni volta che una persona cerca di articolare l'ineffabile: è così divertente cercare di nominare ciò che non ha nome come questo compito impossibile, ed è così divertente inseguirlo, ha detto.
Ha dato alla luce i suoi primi due figli in casa. Per l’ingresso nel mondo di Ever, dice che la nascita è durata 36 ore in totale, con 12 ore di intensità. Ho annuito consapevolmente, avendo personalmente seguito 24 ore di travaglio con tre ore e mezza di spinta (che è...troppa spinta). L'intensità.
Oh, sì, quando lo sei completamente nella merda, ho detto.
Sì, a volte letteralmente, ha detto.
La gente te lo dice ma non ci credi veramente finché non succede a te, ho detto.
E non ti interessa, disse.
Nemmeno la più piccola parte.
Era allo stesso tempo completamente strano e allo stesso tempo assolutamente normale discutere profusamente e con noncuranza della defecazione dappertutto in un letto da parto con Alanis Morissette.
Onyx era in ritardo, ha detto Alanis, quindi ha fatto Castor Oil Thing, che è un non provato e un metodo in qualche modo disperato utilizzato per indurre il travaglio che può o meno portare al successo. Per quelli di voi che non hanno familiarità con la questione dell'olio di ricino, si beve olio di ricino, una sostanza densa e grossolana, solitamente mescolata con succo d'arancia.
Essenzialmente potresti cagare via tutto dal tuo corpo, e qualche volta il bambino arriva per il viaggio (aumenta il rischio che il tuo bambino aspiri meconio, tra le altre preoccupazioni , quindi, sai, consulta prima il tuo medico .). Sono 24 ore molto interessanti che non puoi recuperare, ha detto Alanis. Anche se non lo consiglierebbe necessariamente ad altri, crede che abbia funzionato per lei personalmente. Le sue acque si sono rotte alle 00:17 e Onyx è nata all'1:21.
Un travaglio di un'ora sembra un sogno, soprattutto per chiunque sappia quanto possa essere tremendamente doloroso il processo solitamente lungo, ma la realtà è che un travaglio più breve può significare che non puoi permetterti il relativo lusso di entrare facilmente in quei travagli. contrazioni finali a fuoco rapido. All'inizio del travaglio medio, potresti avere sei, otto, 10 minuti circa per prepararti a un breve periodo di agonia (pensa a 10 o 20 secondi) prima che l'intero ciclo ricominci. Alla fine, proprio quando è il momento di iniziare a spingere, potresti avere solo 30 secondi (o meno!) di sollievo tra contrazioni di un minuto (o più!) È allora che (secondo la mia esperienza) puoi perdere la capacità di tenere sotto controllo il dolore e la capacità di gestirlo psicologicamente.
Nel caso di Alanis, ha detto che non avrebbe potuto farlo con nessuna delle due nascite, e poiché la sua ostetrica e la sua doula le hanno consigliato di salire sull'onda! Alanis ha detto che stava letteralmente implorando, COME FACCIO? Come cazzo faccio a farlo?
Sali sull'onda , ho urlato silenziosamente alla sua ostetrica e alla sua doula! Sii più utile! Alanis soffre e è confusa!
Quando hai avuto Onyx, ho chiesto, era presente Ever? Perché le persone fanno scelte molto diverse riguardo al parto in casa.
No, ha detto Alanis, è una persona molto sensibile. [...] Non gli andrebbe bene, non importa quanto lo avessi preparato. Anche lui è così empatico, e anch'io sono empatico con lui, quindi...
Non puoi gestire le sue emozioni, non puoi fare altro che lavorare, ho detto.
Esattamente, disse Alanis.
Alanis ha detto che la nascita di Onyx è stata confusa, ma il peggior tipo di confusione, in quanto Alanis stessa, la persona che partorisce, non poteva sfocarsi o dissociarsi, doveva muoversi attivamente per alleviare il dolore e poi spingere. La parte irrimediabilmente canadese di me, ha detto, pensava che sarebbe rimasta in silenzio durante il processo (come cazzo faccio??? nonostante), ma a questo, Onyx ha detto, Ah!
Spingersi da solo non era mai stato il piano. Ma poi la sua ostetrica è stata ritardata e Alanis ha dovuto gestire contemporaneamente suo marito e anche aiutarlo a gestire suo.
Quando avevo un millisecondo di tregua, dovevo dire: 'Apri la porta!' oppure 'Devi aprire la porta tra le prossime due contrazioni perché arriveranno, e la porta è chiusa a chiave e noi 'probabilmente sarò occupato', ha detto. La logistica doveva essere completata, l'ondata doveva essere ignorata e Souleye doveva ancora andare ad aprire quella maledetta porta in modo che l'ostetrica potesse unirsi a loro.
Eppure, mentre le cose diventavano sempre più spaventose, Alanis si sentiva come se in qualche modo stranamente, meravigliosamente, fosse diventata la doula di se stessa.
Sentivo di essere l'allenatore, ha detto. Parlava da sola come farebbe un allenatore, parole rassicuranti del tipo 'sta arrivando, non devi manipolare nulla, alla prossima contrazione esce, te lo garantisco'.
E poi, quando tutto il resto fallì e il terrore prese il sopravvento, Souleye riuscì a mettersi al telefono con l'ostetrica e ripetere le sue parole ad Alanis. 'Sentire la sua voce è stato così bello', dice, sentendolo dire ok, inspira . E poi c'era Onyx.
(Lacrime reciproche. Nascita.)
Alanis è stata precedentemente aperta riguardo alle sue esperienze con la depressione postpartum, ma volevo davvero parlare non solo dei due attacchi che aveva già combattuto, ma anche del suo piano per affrontarli quando partorirà di nuovo tra pochi mesi.
La chiave è non fare affidamento solo su me stessa per diagnosticare me stessa, ha detto. Perché la prima volta ho aspettato.
E lo ha fatto. Ha aspettato a lungo. Ha aspettato perché tutta la sua vita l'aveva preparata a farcela e a mantenere un funzionamento estremamente elevato mentre era alle prese con un nuovo tipo di depressione che non era la depressione intermittente che ha elaborato per gran parte della sua vita.
Ho avuto amiche per le quali la malattia postpartum si manifestava come ansia, come incapacità di creare un legame, come incapacità di permettere a qualcun altro di legarsi con il bambino e, più raramente, come desiderio di fargli del male. Troppe persone associano la PPD esclusivamente a quest'ultima e respingono le altre manifestazioni della malattia, permettendole di scavare più a fondo.
Per Alanis, si manifestava come una pesantezza familiare. Per quanto mi riguarda, mi svegliavo e mi sentivo come se fossi ricoperto di catrame e non era la prima volta che soffrivo di depressione, quindi ho pensato Oh, beh, mi sembra familiare, sono depresso, credo , ha detto. E poi contemporaneamente, la mia storia personale di depressione dov'era COSÌ normalizzato per farmi essere nelle sabbie mobili, come le chiamo io, o nel catrame. Sembra catrame, come se tutto sembrasse pesante.
In un caso di tempismo davvero disastroso, Alanis stava iniziando ad andare in tournée mentre era ancora in preda alle sue difficoltà post-Ever, cosa che pensava l'avrebbe aiutata a tirarla fuori da ciò, ma ovviamente non fece nulla del genere. Spesso ciò che mi ha tirato fuori dalla depressione pre-familiare è stato il servizio, ha detto. Il servizio, per Alanis, significa esibirsi e sentire una connessione con il suo pubblico (quando in seguito le abbiamo inviato un'e-mail per chiarire, ha detto, Il servizio per me è passato attraverso le mie canzoni... offrendo conforto, empatia, convalida, supporto, informazione, sicurezza [. ..] con uno sguardo rivolto alla guarigione e al ritorno alla completezza). Quindi penserei semplicemente, Oh, andrò semplicemente nel mondo e servirò e poi mi sentirò meglio , ma questo non è bastato. E poi ho avuto le mie varie forme di automedicazione [anche queste non hanno aiutato]. Quindi, la creatività non funziona, la tequila non funziona... e ne ho anche cantato una canzone. Durante questo periodo un punto fermo del canto era non verrebbe, il cui testo (Se tengo la bocca chiusa la barca non dovrà essere scossa / Se sono vulnerabile verrò calpestato ) simbolicamente urlare Sono in crisi! Ma non chiedermelo a proposito .
Alanis ha resistito per un anno e quattro mesi quella prima volta, prima di contattare un medico e chiedermi se resisto, migliorerà? Sentire no, tesoro, è bastato il contrario per sbloccarla.
La seconda volta, però, hai aspettato ancora, ho detto. Per quanto?
Quattro mesi. Lo so! Ha detto Alanis. E ora questa volta aspetterò quattro minuti. Ho detto ai miei amici, Voglio che tu non segua necessariamente le parole che sto dicendo e nel miglior modo possibile, cercherò di essere onesto, ma personalmente non posso fare affidamento sul grado di onestà se faccio riferimento alle ultime due esperienze. Ho nevicato molto di loro mentre stavo nevicando anch'io [le ultime due volte]. Questa volta, ha messo in fila sette persone per guardare, aspettare e superare le sue obiezioni e distrazioni, tra cui il suo medico e l'ostetrica.
Come sicuramente saprai, ciò che (nella migliore delle ipotesi) accade dopo aver messo al mondo un figlio è firmare alcuni pezzi di carta e poi essere lasciato con un essere umano nuovo di zecca, con molta meno guida di quella che avevi appena raccolto. un bastardo della Humane Society. E se ti senti spinto indietro nel passato, o innescato o rinnovato dal processo di gravidanza, essere genitore fa sembrare tutto ciò come un picnic nel parco con fragole e panna. O sei pieno di un improvviso apprezzamento per il modo in cui i tuoi genitori hanno fatto del loro meglio con le risorse che avevano, o sei pieno di un senso di shock per il fatto che qualcuno che ti amava tanto quanto tu ami il tuo bambino avrebbe potuto rovinare tutto così male. A volte un po' di entrambi.
Poi a volte aggiungi un secondo o un terzo figlio al mix, e tutto ciò che ti sei detto sulla tua genitorialità si rivela una sciocchezza. Il tuo primo figlio dorme molto, non perché sei stata una brava mamma, ma perché era semplicemente un buon sonno. Il tuo primo due i bambini vanno d'accordo non perché li prepari al successo; si piacciono proprio l'un l'altro, e se ne introduci un terzo, l'intero sistema potrebbe crollare. La tua nuova carriera come avvocato non retribuito che deve anche ricordare gli appuntamenti dal dentista non è priva di fattori di stress.
In modo piuttosto sorprendente, Alanis ha accettato la sfida di crescere due figli con gioia e familiarità.
Sì, c'è una negoziazione costante, ha detto Alanis. Vivo per la collaborazione e la negoziazione. Tutta la nostra filosofia è vantaggiosa per tutti, altrimenti non ci sarà alcun accordo. Oppure è vantaggioso per tutti oppure non abbiamo finito. Souleye, Onyx, Ever e io... vinciamo tutti e quattro. E ci vuole un minuto.
Ha detto questo, e ci credo perché lo ha detto, ma non credo nemmeno che sia possibile nella mia vita: forse lo è nella tua? Mantieni la fede. Forse possiamo vincere tutti. Ciò non deve significare diventare una persona che prospera nella negoziazione e nel conflitto, ma è così facile concentrarsi sull’unico bambino che proprio in questo momento sta causando o sperimentando un problema. Alanis ha parlato della sua famiglia come di un'unità di quattro persone, e qualsiasi risoluzione dei conflitti richiede il pieno consenso. Ha detto che ci possono volere sette minuti per realizzarlo, ma sicuramente ho aspettato sette minuti solo perché un bambino smettesse di piangere e spiegasse che è arrabbiato perché ha rovesciato il latte.
C'è anche lo strato aggiuntivo di essere un genitore dopo aver vissuto un certo trauma nella tua vita. Il trauma, gestito o non gestito, o in procinto di essere gestito, è un filo che puoi tracciare attraverso tutta la mia conversazione con Alanis, e abbiamo accennato a come informa la sua genitorialità quando ha menzionato casualmente i suoi quattro confini, di cui avevo bisogno di saperne di più circa immediatamente.
Ne parlo molto con i miei figli, i quattro confini sono: Non puoi dirmi cosa penso, non puoi dirmi cosa sento, non puoi toccare il mio corpo, cazzo, non puoi fare niente con il mio corpo e non toccare le mie cose , mi ha detto Alanis.
Santo cielo, ho detto. Voglio dire, cos'altro c'è? Mi sono ritrovato a immaginare se avrei potuto, o dovuto, incorporarlo nella mia genitorialità, o se avrei dovuto dedicare più tempo allo sviluppo di un approccio genitoriale. ethos di genitorialità in primo luogo, invece di cercare semplicemente di risolvere i problemi mentre ne arrivano costantemente di nuovi lungo il nastro trasportatore, come Lucy ed Ethel alla fabbrica di cioccolato.
E questi sono i principali, ha detto Alanis. Letteralmente, se mai ci fosse un piccolo momento tra Onyx ed Ever, direi semplicemente 'quale dei quattro era?' Non puoi schiaffeggiarla, non puoi prendere le sue cose.
Alanis ha anche detto che cerca di educare i suoi figli mettendo in primo piano la loro empatia e sensibilità. È molto oh tesoro, sì, il tuo cuore è spezzato per quella persona e quella persona starà bene , ha detto. E sono così grato per quei momenti perché riesco a notare e a sostenere i miei figli in un modo in cui a volte non lo ero, solo perché appartenevo a una generazione diversa. Quelle non erano conversazioni avvenute 44 anni fa.
Quello che volevo davvero chiedere, quello che voglio chiedere a ogni genitore che conosco, riguarda la transizione dall'essere non genitore all'essere genitore. Per anni, dopo la nascita della mia primogenita, ho potuto dire di avere una figlia, e di esserlo sul serio e di possederlo, ma ci è voluto molto, molto più tempo per pensare a me stesso come a madre , con tutto il bagaglio che accompagna il titolo.
Alanis ha detto che si sentiva vicina a questa esperienza, in una certa misura. Io stessa sono leggermente dissociata nel rivendicare quel ruolo archetipico [di madre], ha detto. Ci sono ancora momenti in cui mi sembra di non rendermi conto di essere una madre. Ma quando li guardo, penso semplicemente di essere così responsabile per te.
Il ritmo della maternità, che ovviamente varia enormemente in quei primi mesi, non è facile ma è... semplice. Nutri, pulisci, trattieni. E questo può colpirti duramente, può farti sentire incredibilmente inadeguato riguardo a tutte le cose che non stai realizzando (fare la doccia, fare il bucato, non mangiare sul lavandino, ecc.). Le giornate sono lunghe e i mesi sono brevi, come dicono i genitori più anziani. amo dirtelo, si traduce nella tua vita quotidiana come un rallentamento a volte beato, a volte angosciante di come appariva la tua vita prima.
Oh, ti rallenta: dal punto di vista chimico, delle circostanze, finanziario, nel tuo matrimonio, nella tua carriera, ha concordato Alanis, riflettendo sulle proprie esperienze con la cura dei neonati. Penso che molte donne che hanno avuto uno stile di vita, me compresa, e [avere un bambino creato] un cambiamento epocale completo da un giorno all'altro.
Una cosa comune che le persone aspettano con impazienza – fissare i loro bambini piuttosto deboli e inutili – è il giorno in cui inizieranno a essere in grado di insegnare loro il mondo, le lezioni che abbiamo imparato, la conoscenza da impartire. Non solo classici: perché il cielo è azzurro? Da dove viene la pancetta? ma dov'ero prima di essere qui? E sarai con me per sempre?
Immaginiamo anche che queste conversazioni profonde avranno luogo nel momento e nel luogo giusti, invece che nella realtà: stai scaricando la lavastoviglie, il gatto ha appena vomitato sul tappeto, stai cercando di mettere il bambino sul seggiolino dell'auto. . In un mondo ideale, in un mondo da sogno, avresti la capacità di ritagliare per ogni bambino un'opportunità di sentirsi così sicuro e presente con te, e libero da ogni altra attività, e lasciare che quello spazio diventi una casa organica per i Grandi. Roba (ovviamente molto più facile da ottenere per i genitori bianchi e benestanti, come gran parte di ciò di cui abbiamo parlato.)
Per Ever e Alanis, il legame che fa spazio alle grandi domande è stare fuori insieme. L’altro giorno ha detto: “Mamma, possiamo fare una passeggiata di tre ore?”, ha detto Alanis. Quindi eravamo lì da due ore e lui ci ha chiesto da quanto tempo stavamo camminando e parlando. E quando ho detto che erano passate due ore, ha detto: 'Okay, quindi abbiamo un'altra ora'. Non riesco nemmeno a crederci. È il mio sogno.
E così arriviamo a Souleye, che come partner ha contribuito a costruire una vita con Alanis in cui tale sogno può essere realizzato. È un uomo incredibilmente moderno, quindi non ha mai avuto problemi a essere sposato con una donna alfa, Dio lo benedica, ha detto Alanis. Sua madre aveva due lavori a tempo pieno, suo padre restava a casa. Quindi non c'è nulla di non familiare [nella nostra situazione per lui].
Cosa lui fa su cui si concentra, e ciò su cui si concentra Alanis, è il concetto di provisioning. Provvedere, una parola che non avevo mai sentito prima in vita mia prima della nostra conversazione, è semplicemente una variazione di ciò che significa fornire, in un modo progettato per spogliare le nostre idee su come sono i padri condizionato provvedere alle loro famiglie, il che di solito significa finanziariamente. Di cosa ha bisogno il tuo partner che non siano soldi? Riesci a leggere il tuo partner abbastanza bene da sapere cosa devi fornirgli prima che debba chiedertelo?
Nella nostra situazione, la valuta di fornitura sembra semplicemente diversa, ha detto Alanis. Il metodo di approvvigionamento di Souleye cambia di giorno in giorno, di ora in ora. Potrebbe assomigliare a: In realtà, se non ti dispiace, farò una ventilazione verbale per tre ore , è una disposizione enorme. È con i bambini in questo momento, è un provvedimento enorme. Soprattutto in gravidanza, se ho bisogno di qualcosa in qualsiasi momento, se alle 16:00. Ho bisogno di probiotici e lui dice 'Torno subito'. Quindi è fantastico.
È così dannato salutare , ho pensato, affinché un uomo eterosessuale sia in grado di superare lo stereotipo di chi dovrebbe essere il capofamiglia e capire come posso fornire ciò che il mio partner esigenze? , e l'ho detto ad Alanis. Il che, ovviamente, ci ha portato alla questione della società moderna.
Alanis, ancora fresca di elogi per Souleye, fece la cosa più vicina ad un cipiglio che avessi mai visto in lei e disse, Una cosa è dire che c'è un congedo di paternità per gli uomini, ma le statistiche sono tali che gli uomini non contribuiscono ancora a livello amministrativo . E quindi lo stiamo analizzando in modo interessante proprio ora, il che non è cosa da poco perché è personale ma anche culturale, è esistenziale, è evolutivo. Dobbiamo prendere in considerazione la storia.
(Potrei aver urlato SÌ a questo punto.)
Il carico mentale! ho detto, pensando alle madri della mia vita (e a me stessa) i cui partner maschi possono credere con tutta l'anima di fare la loro giusta parte, ma non sanno quando i loro figli arriveranno alla prossima visita di maternità, o se è il giorno della scuola 'Indossa il pigiama' o che scorrono beatamente le e-mail in classe che chiedono volontari dei genitori.
Sì, ha detto Alanis. Il carico mentale e domestico, il carico amministrativo e il carico emotivo, e se dobbiamo essere lì alle 15:10. o 15:20
Souleye, che secondo gli standard di Alanis, la sta schiacciando nel gioco della genitorialità egualitaria, deve anche essere consapevole ed elaborare i suoi bisogni particolari di persona altamente sensibile. Sarà lui a farsi strada tra la folla di persone al ristorante per ritirare l'ordine da asporto mentre lei aspetta in macchina. La domanda per me, ovviamente, era come vivere la vita di Alanis come mamma, moglie e personaggio pubblico quando ha bisogno di resettarsi.
Gli estroversi si ripristinano, in teoria, con le persone, mentre gli introversi si ripristinano da soli, quindi per me, una delle domande più grandi quando ho due o tre figli, era dov'è quella solitudine? Come e dove? Ha detto Alanis. Per me si tratta solo di diventare davvero creativo, e magari è una stanza d'albergo qui o un bagno qui. Assicurati che ci siano porte che escono dietro casa nostra, quindi c'è una piccola area con un piccolo gazebo qui... qualunque cosa debba fare per crearlo. Non è compito di nessun altro essere responsabile del mio temperamento. Forse il silenzio assoluto in questo momento è la chiave. Oppure potrebbe essere, ehi, essere pura presenza con mia figlia in questo momento è la chiave. O in questo momento piangere è la chiave. La chiave è guardare senza sosta un programma televisivo.
(È stato allora che le ho detto di guardare Sacco di pulci , e ha scritto anche quello.)
Dobbiamo parlare un po’ dell’unicità dell’esperienza di Alanis, qui, e dell’inutilità di sentirsi come se stesse facendo il giocoliere con le palle senza sforzo mentre le cerchiamo sotto il letto. Alanis è chiaramente una donna ricca; ha un partner che ha il tempo e la flessibilità da dedicare a colmare le lacune che lei non può. Ci sono pochissime persone che penserebbero che un anno e quattro mesi di depressione postpartum sembri grandioso, ma è così Sono milioni di americani che devono tornare al lavoro entro sei settimane dal parto.
The Cut recentemente pubblicato un saggio sfidando il recente aumento delle memorie materne da parte di donne bianche, per lo più benestanti, che hanno maggiore libertà di abbandonare le regole e fare passeggiate di tre ore con i loro figli senza chiedersi chi sta preparando la cena e se riesce a finirla prima che inizi il suo turno di lavoro. Ciò non rende nulla di ciò che Alanis fa o dice meno interessante, ma ci sono, tra le sue molte sfide, il tipo di privilegi che le permettono di aggirare un'ampia sezione dei problemi che affronta la maggior parte delle madri americane: non sta pompando in un bagno con la serratura rotta, non soffre di insicurezza alimentare e non cresce i suoi figli senza un partner o con un partner che non riesce a fare il suo peso. Se solo potessimo tutti affrontare le nostre difficoltà in questo contesto.
C'era una domanda che entrambi volevo e non volevo fare ad Alanis dal momento in cui ho ricevuto la chiamata che mi offriva l'intervista. Si tratta del singolo principale del suo album del 2002 Under Rug Swept, che è impostato come una conversazione tra una minorenne Alanis e un uomo più anziano senza nome con cui credeva, all'epoca, di avere una relazione, una situazione familiare alle donne. (e molti uomini) come la sensazione di scivolare nel tuo paio di scarpe più comode.
Quello dell'uomo versi nella canzone , pronunciati da Alanis con il disprezzo fulminante che meritano, sono un corso di perfezionamento sull'adescamento di un minore:
Se non fosse stato per la tua maturità, tutto questo non sarebbe successo
Se non fossi stato così saggio, nonostante la tua età, sarei stato in grado di controllarmi
Se non fosse stato per la mia attenzione non avresti avuto successo e
Se non fosse stato per me non saresti mai valso molto
Assicurati solo di non parlare di me soprattutto ai membri della tua famiglia
È meglio tenerlo per noi e non dirlo a nessun membro del nostro gruppo interiore
Vorrei poterlo dire al mondo perché sei così carina quando sei vestita come si deve
Potrei volerti sposare un giorno se tieni a mente quel peso e mantieni il tuo corpo sodo
Quindi ho fatto un respiro profondo e ho detto: Quando stavamo parlando dei primi schemi, mi è venuto in mente quanto sia straordinario che tu abbia pubblicato Mani pulite quasi esattamente [15] anni prima che avvenisse la [conversazione] #MeToo più ampia.
Ero completamente preparato per un 'Ho finito di parlarne', o per un educato 'no comment' e invece sono rimasto travolto dalla reazione di Alanis, che è stata quella di appoggiarsi e impegnarsi.
Che bello che tu lo sappia, ha detto, e ho provato un'ondata di sollievo per non averla turbata, e anche un'ondata di tristezza, per il fatto che le sue esperienze di vita l'avessero portata a dover rispondere a questa domanda. Stavo proprio parlando di 'Hands Clean' ieri e come alcune persone sanno di cosa parla quella canzone e altre persone semplicemente non lo sanno? Cantavo e io pensavo... questa è la storia di uno stupro, in pratica, ha detto.
Non è una sorpresa che le persone si divertano con Hands Clean senza concentrarsi sui testi. Alanis recita nel video e, in netto contrasto con gli eventi descritti, è... divertente ? La versione di Alanis che ci viene presentata sullo schermo è fiduciosa, guarita, sana, soprattutto, sapendo di avere il destino di quest'uomo nelle sue mani e trasmessa con la potente energia che ha permesso a molti fan di pensare a questo incidente come a lieve aspetto negativo nella sua vita, non la realtà catastrofica che in realtà rappresentava.
Penso anche a questa disparità, ha detto Alanis. Ricordo di aver portato quella canzone, il frangente in quel momento ok, giriamo un video per questo , e molte persone hanno pensato di andare sarebbe fantastico se facessimo questo, e questo elemento... che ne dici di un po' di karaoke ? E sto ridendo...
Perché è un'opportunità per ridere goffamente di tutto ciò, ho offerto.
Giusto, o rimarrai affascinato o distratto, disse. E sono consapevole [che] alcune persone ascoltano la musica come relazione, come conversazione, come dialogo. E poi altre persone ascoltano la musica come via di fuga, riposo o intrattenimento. E non mi sono mai opposto a nessuna delle due versioni, io stesso non riesco ad ascoltare i testi delle canzoni e [prestare attenzione a qualsiasi altra cosa.]
La canzone, per me, era stata una granata, le dissi. Ricordo di averlo ascoltato in loop con la mia amica Meg mentre giravo per Kingston, Ontario, quando ero a casa dal college per Natale, suonando tutti i Tim Horton che potevamo prima del suo coprifuoco mentre lei fumava sigarette e io prendevo un cruller. Mi ha fatto ripensare a tutte le mie cotte, alle mie relazioni platoniche con uomini più anziani che di tanto in tanto oltrepassavano il limite, e al potere della mia sessualità, così come al suo prezzo.
Era una granata per te, disse Alanis, perché stavi ascoltando. [Ma] per alcuni non era una granata. E le persone che se ne stavano occupando in quel momento, non erano di grande supporto. Ancora adesso, le donne lo sono ordinare di essere supportato. Lui e io siamo stati semplicemente ignorati nella migliore delle ipotesi. Denigrati, svergognati, vittimizzati e aggrediti nel peggiore dei casi. C'erano momenti in cui nell'era #MeToo la gente diceva: Perché le persone aspettano così tanto tempo per parlare? E io ero tipo Veramente? Ma poi anch'io ne ho ricordati affettuosamente un paio oh, ma ti ricordi che ho detto qualcosa 15 anni fa, vero? Parola per parola su questo e ricordi cosa è successo in quel periodo?
Ho detto ad Alanis che oggi stavamo prendendo abbastanza note sul trauma da non dover approfondire la roba con il suo direttore aziendale a meno che lei non lo volesse. Per coloro che non hanno familiarità con il caso in questione, l’ex direttore aziendale di Alanis ha confessato di averle rubato quasi 5 milioni di dollari (e di aver sottratto anche a diversi altri clienti). Nel 2017 è stato condannato a sei anni di prigione.
Sì, ha detto, e quella esperienza è stata solo una delle tante, purtroppo. Quindi per me quella era solo un'altra versione della stessa dinamica.
Tutto quello a cui riuscivo a pensare erano i quattro confini di Alanis e il limite che le separa dall'essere una ragazza vulnerabile nell'industria musicale, di cui si è approfittata qualcuno al cui nome non ha mai rinunciato (il testo Ho più che onorato la tua richiesta di silenzio rende digrigno i denti). Come tra tutti i confini, non puoi dirmi cosa sto pensando è in realtà la realizzazione più faticosamente conquistata.
Alanis ha detto che ci è voluto molto tempo per venire a patti con ciò che aveva vissuto. Ricordo per sempre che continuavo a dire: Ma stavo partecipando, lo ero …, ai miei terapisti, ha detto. Ciò che per prima cosa ha iniziato a tirarla fuori da quella narrazione è stato vedere ragazze per strada all'età in cui era stata e avere un momento di estrema dissonanza cognitiva.
Voglio dire, adesso sono lì, ha detto Alanis, e ora che sono mamma: Mi stai prendendo per il culo? ?
Alanis si è trasferita negli Stati Uniti sulla scia del suo secondo album, più lirico, più ballatoso, altro ancora Alanis Morissette album solista. Aveva scelto consapevolmente di lasciare il Canada, sapendo che sarebbe andata così?
Oh sì, ho fatto [quella scelta], ha detto Alanis, con la stessa sicurezza con cui aveva detto qualsiasi cosa finora. L'ho fatto quando avevo 19 anni e in Canada mi avevano imposto dei preconcetti riguardo alla mia musica. Stavo anche scrivendo con qualcuno in quel momento che tirava fuori la calcolatrice e diceva ciao Alanis, so che hai scritto il ritornello di quella canzone ma direi che vale lo 0,07% della canzone . La principessa del pop voleva scrivere canzoni che non fossero in rima, e voleva che ciò le fosse dovuto.
La mia percezione in quel momento, che fosse sbagliata o meno, era che se mi fossi trasferita in America avrei fatto tabula rasa, ha detto Alanis. E poi, come previsto, è stato così e ricordo di aver detto a me stesso: 'Non mi fermerò finché questo disco non sarà esattamente quello che voglio che sia'. E questo è ciò che era 'Jagged Little Pill'. E molte persone in Canada pensano che questo non possa essere vero, che non possa essere possibile.
C'era così tanto' Glen Ballard ha creato questa cosa ' nel nostro discorso pubblico, ho detto, riferendomi alla percezione che Alanis avesse sostanzialmente realizzato il suo album per lei da un americano Svengali, il produttore esperto e talentuoso con cui ha scritto Jagged Little Pill. La percezione era che la nostra principessa pop fosse stata sessualizzata e trasformata in una regina alternativa che non conoscevamo né riconoscevamo. Avevamo comprato l'album (e oh, cavolo, anche i canadesi avevano comprato l'album), ma lei non era più nostra. Non era Alanis.
Alanis, anche se è stata chiara in questo senso apprezzato moltissimo collaborando con Ballard - si è immediatamente illuminata all'idea che Ballard avesse realizzato il suo album. Il patriarcato parla! disse, praticamente sputando.
Recentemente la conversazione su Jagged Little Pill ha avuto una bella botta nel culo UN Jezebel pezzo di Tracy Clark-Flory sul riascoltarlo da adulta e scoprire che, per lei, ciò che una volta le era sembrato ravvivante e convalidante ora sembrava irritante e banale. Internet, prevedibilmente, aveva perso la testa per l'articolo, ma ha avuto l'effetto di molte, molte donne sui trenta e quarant'anni che lo hanno tirato fuori, hanno premuto play e si sono rese conto che è ancora uno dei più grandi album di debutto mai realizzati.
Ho iniziato a mandare messaggi e chiamare amici (canadesi e americani) chiedendo loro delle loro esperienze con Jagged Little Pill. Per alcuni, aveva provocato rotture necessarie. Altri hanno affermato di aver fatto domanda per lavori che ritenevano o che gli era stato detto fossero troppo difficili. Ha aiutato altre persone a uscire allo scoperto, altre ad acquisire la capacità di passare da una serie di relazioni ad alto conflitto a relazioni sane senza dare per scontato che fosse noioso.
E sai cosa? Alcuni di noi si sono innamorati dei ragazzi nei cinema. Tutto questo, ovviamente, mi è uscito dalla bocca, e continuava a essere fottutamente schiaffi.
Questo è ciò che stiamo sperimentando con il musical anche, ha detto Alanis, riferendosi al musical, Piccola pillola frastagliata , ispirato al suo album, in arrivo a Broadway a novembre. Sono proprio come come è possibile? quel qualcosa che ho scritto quando avevo 19 anni, posso ancora sostenerlo adesso?
